bernarius ([info]bernarius) wrote,
@ 2007-03-23 03:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:наука, паламизм

свт. Григорий Палама. Об исхождении Святого Духа (заметки)
Получил 1-й том серии переводов  [info]nectarius'a сочинений Паламы (Краснодар, 2006). В том вошли его "Слова против латинян" и "Против Векка". Сам перевод подробно посмотреть не успел, поэтому пока коснусь только качества издания и предисловия переводчика (кое-что я писал [info]nectarius еще до выхода тома).

1. Верстка оставляет желать лучшего, точнее отсутствует. Иногда на странице встречается по несколько строк без единого пробела. Жаль, что не разведены примечания издателей и переводчика. Об указателях я и не заикаюсь.

2. Предисловие также вызывает ряд вопросов.
2.1. год смерти Паламы 1357, сейчас по поводу даты сущ. уже устоявший консенсус : см. Rigo. La canonizzazione di Gregorio Palama... 1993.

2.2. причем здесь Акиндин и выдуманное для него учение о невозможности опытного боговидения и богопознания в связи с Триадами (с. 5)? Триады направлены только против Варлаама. Акиндин же на исихастском этапе полемики стоял на стороне монахов-исихастов и лично протестовал протви обвинений Варлаама перед патриархом. Расхождения с Паламой у него начинаются уже на теоретическом уровне.

2.3. Переводчик на с.6-7 излагает точку зрения Варлаама касательно возможности компромисса в отношении Filioque, а именно: "Возможность нахождения компромисса В. увидел в формулировке Лионского собора, постановившего, что Св. Дух сущностно исходит от Отца и Сына "tanquam ab uno principio"... В подтверждение этого тезиса он приводил слова свт. Григория Богослова, назвавшего Сына "Началом от Начала".

Здесь следовало бы отметить, что в таком виде позицию Варлаама излагает Палама, речи Варлаама "О согласии" не читавший. Еще в 1980 г. Синкевич показал, что В. в данном случае просто излагал позицию латинян, некий же Иосиф, который пересказывал Паламе содержание речи В., неверно проинтерпретировал слова В. и передал их как мнение самого В.

2.4. [info]nectarius приводит датировку "Слов" (с. 8), принадлежащую Синкевичу (хоть и не упоминает его): 1335 г. и 1336 г. для "Первого письма к Акиндину". Неплохо было бы еще отметить датировку Фиригоса (1998), которая на данный момент предпочтительнее Синкевича: 1334 г. для "Слов" и письма.

Что касается издания "Слов" в 1355 г., то тогда в связи с возобновлением дискуссий об Унии они были изданы во 2-й редакции, греч. текст которой мы и имеем. первая редакции сохранилась только в слав. (сербском) переводе (см. работу Какридиса). Сопоставление сербской и греч. редакций показывает, что именно в поздней редакции Паламой были добавлены моменты касательно уже развитого св. Григорием к тому времени учения о различении сущности и энергий. И это ВАЖНО ПОНИМАТЬ, дабы не было искушения возводить появление учения о различении сущности и энергий к антифилиоквистской полемике (что щас очень модно в широких кругах).

2.5. Датировать "Против Векка" можно точнее, чем "временем после Соборов 1341 г." (с.9). Кроме того, что в "Против Векка" Палама пишет о «злочестии Варлаама и Акиндина», там есть пассаж, отмеченный августиновским влиянием, о Св. Духе как общении и любви между Отцом и Сыном. А это уже завязано на знакомство Паламы с трактатом "О Троице" Августина в переводе Максима Плануда. Я (уточняя) Флогауса датирую это знакомство 2-й пол. 1345 г., т.е. можно предположить terminus post quem: позднее 2 пол. 1345 г., но скорее всего это тоже ок. 1355 г., поскольку смысла писать антилатинское полемическое сочинение до возобновления спопров об Унии не было.

p.s. если будет отпуск, то постараюсь вычитать перевод хотя бы частично.
 




(Post a new comment)

О триадологии
[info]olegvm
2007-03-23 07:55 am UTC (link)
/И это ВАЖНО ПОНИМАТЬ, дабы не было искушения возводить появление учения о различении сущности и энергий к антифилиоквистской полемики (что щас очень модно в широких кругах)./

Вне зависимости от того, когда сам св. Григорий Палама эксплицитно увязал вопрос о различении сущности и энергии в Боге с вопросом о "филиокве", очевидна преемственность богословия св. Григория Паламы с учением св. Григория Кипрского об отличии вечного воссияния Святого Духа через Сына от Его ипостасного исхождения только от Отца. (Об этом подробно есть и у Мейендорфа и у Амфилохия (Радовича))
И эта преемственность была очевидна Акиндину. И об этом также подробно есть у Мейендорфа.

(Reply to this) (Thread)

Re: О триадологии
[info]danuvius
2007-03-26 11:50 am UTC (link)
Ничего Акиндину не было очевидно, ибо он к тому моменту (второй редакции) уже умер. Вы лучше попугая или кукушки повторяете все с чужих слов, не читав оригиналов и не зная литературы вопроса. Потому я и забанил Вас.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: О триадологии
[info]olegvm
2007-03-26 12:16 pm UTC (link)
/Ничего Акиндину не было очевидно, ибо он к тому моменту (второй редакции) уже умер./

И тем не менее, вне зависимости от незнакомства Акиндина со второй редакцией Аподиктического трактата, он выступал с критикой богословия св. Григория Кипрского, при чем с аргументацией, аналогичной его же критике паламизма

о. Иоанн Мейендорф "Введение в изучение св. Григория Паламы" ч. 1 гл. 1

"У Акиндина, вождя противников Паламы между 1341 и 1347 годами, мы, напротив, обнаруживаем многозначительные отрывки, в которых он старается истолковать историю Григория Кипрского в свою пользу. Он признает, что мысли Григория Кипрского совпадают с мыслями св. Григория Паламы, но предлагает свою версию событий 1289 года. “Киприот, — пишет он, — став патриархом Вселенской Церкви, принял, уж не знаю как, в своих трактатах против латинян учение, согласно которому Господь, дунув на апостолов, даровал им вечное проявление, отличное от Самого Духа, Творца всего, — утратил достоинство своего сана и был низложен великим и мудрым императором и тогдашним синодом. ” Фактически он действовал в пользу латинян. “Если бы он сказал, или что Сам Пресвятой Дух был дарован апостолам..., или же что это была отличная от Божественного Духа благодать, ни совечная, ни нетварная..., он не высказался бы в пользу латинян и не противоречил бы нашим догматам.”

/Вы лучше попугая или кукушки повторяете все с чужих слов/

No comments

/...не читав оригиналов и не зная литературы вопроса. Потому я и забанил Вас./

Я юрист, который на досуге бессистемно почитывает доступную мне святоотеческую и патрологическую литературу. Поэтому такой большой ученый как Вы, разумеется, вправе не обращать внимания на мои постинги и банить меня столько, сколько посчитает нужным.

(Reply to this) (Parent)

Дополнение
[info]olegvm
2007-03-27 07:26 am UTC (link)
Добавлю еще, что вне зависимости от того, что вообще было в голове у Акиндина, и жил ли вообще такой человек, богословие св. Григория Паламы преемственно по отношению к богословию св. Григория Кипрского. И если мы принимаем введенное св. Григорием Кипрским различение между вечным воссиянием Святого Духа от Отца через Сына и ипостасным исхождением Святого Духа только от Отца, то мы приходим и к паламитскому различению в Боге сущности и энергии.
А если мы отвергаем паламитское различение сущности и энергии, то должны как-то в первую очередь определиться с триадологией, с вопросом о почивании Святого Духа в Сыне, об исхождении Святого Духа через Сына и т.п.
Ну и нужно как-то определяться с корнями богословия св. Григория Кипрского. Традиционно оно для православного Предания, или наоборот оно представляет собой разрыв в преемственности.

Все это не моя прихоть. Это внутренняя логика богословия св. Григория Паламы.

(Reply to this) (Parent)


[info]kiprian_sh
2007-03-23 04:03 pm UTC (link)
Прошу простить и меня, грешного, и моих сотрудников за указанные недостатки. Надеюсь, что в дальнейшем мы окажемся более внимательны. Киприан Шахбазян.

ОТ РЕДАКТОРА: Прошу прощения за недостатки издания. В типографию по ошибке попал файл черновой верстки и без половины правки. Оказались не внесенными ряд греческих терминов (в том числе все, которыми свт. Григорий выражает многоразличные подходы к проблеме исхождения Св. Духа). Жаль и собственного труда, и неловко перед переводчиком, издателем, а главное - читателем. С сердечным сокрушением - М. Черкашина.

(Reply to this) (Thread)


[info]danuvius
2007-03-26 11:48 am UTC (link)
В таком случае не надо браться за то, чего не умеешь делать. Вот так пилот самолета (врач, атомщик...) оправдывался бы (если бы успел)... Им (технарям) нельзя, а нам (гуманитариям) все можно...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kiprian_sh
2007-03-26 03:26 pm UTC (link)
Сделаю одно уточнение. У А. Г. Дунаева и всех других, кто отказал мне в помощи, я прощения не просил.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…